9月22日，中央人民广播电台的财经在线（早间版）播出了对清华大学环境系水业政策研究中心傅涛主任的专访，主题是关注城镇水务改革。以下内容由中国水网根据节目实况整理。

傅涛谈城镇水务改革

主持人：财经在线为您在这一时间带来的是财经调查。

9月10号，由国际水协和中国建设部共同主办的第五届世界水大会在北京开幕，这也是世界水大会首次在亚洲召开，本届大会的主题是“保障水安全，促进水资源可持续利用，应对全球水管理的挑战，实现人类与水环境和谐”，来自世界90多个国家和地区的3000多名水行业专家和嘉宾围绕着中水资源和流域综合管理、城市水管理政策、饮用水处理、水健康及环境等7个议题展开讨论，建设部副部长仇保兴在大会上表示，十一五期间我国将继续稳步推进城镇的水务改革，今天的财经调查请听中央台记者、实习记者张笑笑对清华大学环境系水业政策研究中心主任傅涛的专访：关注城镇水务改革。

张：傅主任你好。现在各个省市都在上调水价，象上海啊、南京啊、青岛等地呢都已经决定施行阶梯式水价。建设部仇部长呢在这次大会上提出了水价改革分两步走，看得出来主要是与污水处理费有关，那么您认为，这种水价调整的依据是什么呢？

傅：全国各地都在涨水价，给人感觉改革就是涨价，我们做过统计，对5年以来中国的综合水价平均每年增长的幅度超过10%。事实上，中国的城市中还没有哪个城市这几年降过水价，都是在涨价。但是实际上，改革并不完全等同于涨价，价格飞涨是因为我们原来的价格中没有体现水作为商品的真正价值。改革的目的是提高效率，是要控制成本，让老百姓在一定的价格下得到更好的服务。所以，最终的效果应该是控制价格，让老百姓的性价比提高。

现在的价格事实上是在逐步叠加原来一些原来水价中没有支付的价格，包括三个部分。

首先是包括污水处理费，在2002年之前，我国的城市基本上都没有征收污水处理费，老百姓付的价格仅仅是城市自来水厂、自来水公司所支付的那种成本和收益。在2002年之后，中国逐渐提高了污水处理费，由1毛一直提高到现在要求的8毛，仇部长也说了，以后会提高的更高。实际上，污水处理费的价格在水价中要超过供水，因为，水用过后，变成污水，再净化成自然里可以接受的那种水，实际上所需支付的成本比自来水的成本会更高，自来水只是把干净的水（原水）变成一个能饮用的或能使用的自来水。这一部分仇部长也提到了，水价改革的第一部分叠加的成本是污水处理费。

第二部分叠加的费用让老百姓感到压力很大，就是引水的费用，很多城市都在搞引水工程，甚至在搞跨流域调水，最大的就是南水北调，还有山西的万家寨引水工程，这些引水距离都达到了几百公里甚至上千公里。这种引水工程原来是作为一种福利事业，是由政府来投资实施的。现在，2004年1月份实施的《水利工程供水价格管理办法》规定，引水工程也要按照一种成本核算机制进入老百姓的最终的水价里头，这个价格的比例在逐年的提高。由于引水工程的逐步实施，尤其是北方，水源很紧张，南方虽然水源不紧张，但是由于水污染，我们叫它水质性缺水，由于水不干净，所以不能用了，所以也在探讨远距离引水。我们很多著名的水乡，如杭州，也在考虑很远距离地去引水。这种引水工程在城市的普遍实施，它的对错，我们其实是持不同意见的。过度的实施这种引水工程，加大了制水的成本，所以在水价里加了引水