对话来由：有关报告显示，今年上半年，全国二氧化硫排放总量1263.4万吨，与去年同期相比下降0.88%；化学需氧量排放总量691.3万吨，与去年同期相比增长0.24%。两项指标一升一降，凸显减排形势依然严峻。为此，有关专家呼吁尽快推行排污权交易，以推进国家环保总局全新的环境经济政策架构和路线图。为了深入解析排污权交易等相关环境经济政策，本报记者深入采访了国家环保总局副局长潘岳和相关专家。

排污权交易试点经历三阶段

记者：早在几年前我国就提出了有关排污权交易的概念并进行了相关试点，那么，究竟什么是排污权交易？我国的排污权交易进展情况如何？

雷明(北京大学光华管理学院教授)：所谓的排污权交易是指自由买卖以排污许可证形式表现的污染物的排放权利。具体而言就是，排污单位在获得一定的排污许可后，根据自身污染治理成本、减少排污收益等情况，同其它排污单位进行排污许可的交易，以求得更好的经济效益。这是当前受到各国关注的环境经济政策之一。

我国排污权交易进展大致经历了三个阶段：首先，基础阶段，1988年3月国家环保局颁布的《水污染物排放许可证管理办法》规定：“水污染物排放指标，可以在本地区的排污单位间相互调剂”；1991年，美国epa排污权交易经验被正式介绍到中国；1996年，国务院批复同意国家环保局提出的《“九五”期间全国主要污染物排放总量控制计划》，总量控制开始在全国范围内推行，为在中国开展排污权交易奠定了基础。

其次，尝试阶段，从1993年开始包头、平顶山、柳州、开远、太原等地方陆续开展了so2和烟尘污染的排污权有偿使用的尝试性工作；上海，嘉兴等地相继开展了水污染物排放总量控制和排污权有偿使用尝试性工作。

再次，正式试点阶段，2001年，中国国家环保总局与美国环保协会签署《推动中国二氧化硫排放总量控制及排放权交易政策实施的研究》合作项目，同年国家环保总局和美国环境保护协会合作，共同在江苏南通和辽宁本溪进行了二氧化硫排污权交易的试点。2002年以后，又相继在山东、山西等七省市开展“推动中国二氧化硫排放总量控制及排污权交易政策实施的研究项目”，拉开了排污权交易在全国试点的序幕。

排污权交易亟待跨越多重障碍

记者：排污权交易已经进行了多年的试点，但直到目前仍没有正式推出，您认为这其中还面临着哪些亟待解决的问题？为什么？

雷明：目前，开展排污权交易主要难点在于：首要的问题是建立和完善排污权交易市场，这其中包括排污权交易适用范围问题，市场区域问题以及市场主体问题和市场交易规则等。另外，我国现行的法律法规还没有对污染物排放权交易作出明确规定，排污权还没有得到现行法律制度的有效支撑，而社会信用体系、执法机制也存在缺失。

其次，“总量控制”该如何确定的问题。排污权交易是以总量控制为出发点和归宿的。总量控制的基础在于环境容量的大小，而环境容量的确定需要大量的环境追踪监测数据，这是一个历史的累积过程，而我国目前许多地方环保管理工作还存在基础薄弱，数据缺乏，信息不畅通等问题。

再次，排污许可的分配机制问题。可交易的排污权具有财产权的性质，是否拥有及拥有多少排污权直接决定着每个排污源的污染控制成本。因此，排污权的初始分配涉及科学合理性问题，特别是公平性问题，而所有这一切均有赖于一个公平合理有效排污许可的分配机制的确立。

马中(中国人民大学环境学院教授)：现在排污权按行政区来交易是不合理的，因为污染物的扩散是没有行政区界限的。但是我们国家已经把排污权分给每个行政区的政府了，这不符合科学的本质。排污权应该是在一个空气区内操作，或者叫大气影响区，比如说二氧化硫，它的影响可能有多大是在这个自然区域范围内，不应该是行政区域。

其次，我国正处于经济高速增长的阶段，做排污权